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南通黑白之旅围棋培训中心

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南通市黑白之旅围棋培训中心是一所集智运类和文化类于一身的培训机构。本中心教学规范,制度健全,老师具有多年的教学经验,在教棋的同时注重学员的德育教育。“传承棋道、共育英才”是我们的教学宗旨。经过多年的教学积累,我们结合少年儿童活泼好动、可塑性强等特点,总结了一套独特、完善的教学管理体系,教学成果显著,在家长心目中树立了良好的口碑。(2009年加入中国华夏育苗围棋发展中心会员单位。)

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围棋人机挑战赛采访:绝艺风格全面 几乎无弱点  

2017-12-18 11:37:03|  分类: 围棋资讯 |  标签: |举报 |字号 订阅

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12月16日,“智慧的力量”2017腾讯棋牌盛典现场,围棋人机大战“绝艺挑战赛”参与嘉宾围棋冠军童梦成和亚军连笑接受媒体采访。

童梦成(左)连笑(右)

童梦成(左)连笑(右)

以下是采访实录:

记者:我这边想请问一下,跟绝艺对弈的过程中,人机之间对抗最大的感受是什么?

连笑:觉得不太好下,其实跟人下棋还是蛮自信的,但是跟绝艺下棋会不知道自己问题会出在哪里,下起来很累。

童梦成:感觉自己问题特别多,就会觉得哪里不太对,感觉到差距特别大。

记者:我们想知道,有没有这样一种情况,在网上使用匿名的ID对弈,会在心理上有什么差别吗?会不会有其他的感受?

童梦成:大家在网络上下棋,没有什么压力,下得很随意。

记者:我想问一下跟绝艺对弈时,它有自己的风格吗?因为棋手对弈的时候,都会研究对方的风格,然后去判断对手的棋路,那么跟AI对决前有这样做准备吗?还是觉得这招完全没有用?

童梦成:绝艺风格特别全面,几乎找不到弱点。

连笑:跟绝艺下棋的话,其实它也是有风格的,风格跟master不同。绝艺在计算方面领先我们太多,而判断方面人类又是最弱的。AI在这方面比人类强太多了,所以除非人类棋手的计算能超过AI,否则很难赢,但是现在绝艺出现的漏洞不大,变得很全面。

记者:你能给我们普通人解释一下,绝艺和master风格具体的区别在哪?

童梦成:说不清楚,下棋能感觉出来。人准备也没有用,下不过它,所以也不准备。

记者:您好,今天我们早前参加了腾讯举办围棋的文化论坛,古老师谈到,他们达成一个共识,人类没有办法在围棋上战胜AI了,两位年轻选手怎么看?

童梦成:肯定的。自从master出现之后,我也讲过它的棋,它的计算密密麻麻。当时觉得已经很厉害了,而现在又变得更强,所以我们根本看不出强在哪,跟我们已经不在一个层次上面,这个水平再往上根本看不出来了。跟master一样,绝艺现在也是看不出来它的层次了。

记者:我们刚才谈到下棋风格,我们下一代的棋手从小学习下棋的时候,很大程度上会受到AI的影响,这种影响会带来什么影响?围棋的发展会受到影响吗?

童梦成:我觉得主要是布局,人类在计算方面都差不多。人类棋手就算再厉害,也不可能密密麻麻都算清楚,主要在布局上面,其它方面跟以前没有区别。

记者:我想问,对战绝艺的时候,怎么感觉自己赢得了它?

童梦成:会有一种可以试试看的感觉。

记者:觉得让几子可以赢?

童梦成:看不出来,觉得让两个吧?我还是有自信的。

连笑:我也搞不清楚,三个有自信,让两子的话我也说不清。

记者: AI出现之后,会不会让围棋的本质失去意义?就好像玩游戏的乐趣是向对手发起冲击,那两位也说了没有办法战胜AI,围棋是不是就完全丧失了乐趣?谢谢。

连笑:这个当然不会,每次跟AI下棋都能学习不少。它的走法、思路,思维跟人类棋手不太一样,很多招可以借鉴。对人类来说会有很大的帮助。

记者:不管怎么借鉴都没有办法超越吗?

连笑:没有办法超越,只能自己领悟。

童梦成:这个问题夸张了,怎么会失去乐趣呢?虽然确实是战胜不了,但是就算是在玩游戏,跟强手过招也会很有意思。输就输嘛,反正也输习惯了,重在过程。

记者:我们知道连笑之前和绝艺有过几次交手,而童梦成是第一次与绝艺对战。能否告诉我们,你是否能感觉到它的成长?用我们能理解的语言讲,具体表现在什么地方?

童梦成:成长是从绝艺刚刚出来时算吗?早期的AI太弱了,因为阿法狗没有出来,特别弱,得让五六个子AI才会有机会赢。到后来其实绝艺已经出现了,只是没有公布。再往后在网上看了人机对弈的棋谱,还有一些论坛,知道AlphaGo已经出来了,之前的AI没法比。但是它刚出来的时候,虽然明显有很多漏洞,却还是比人的实力强很多。直到后来众所周知的master出来后,就觉得它实在太猛了,下两次就找不到方向,觉得很累,感觉到AI质的飞跃了。

主持人:谢谢,我们谢谢两位受访嘉宾和媒体提问。采访到此结束,谢谢大家!

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